bourse : ordre à seuil de déclenchement impossible

[tim1286]

Bonjour à tous,

Avant toute chose, je précise que je suis "assez" débutant en bourse.

J'ai fixé des ordres à cours limité pour vendre des actions que je posséde à un certain prix, car je ne suis pas en permance devant mon PC.

Je souhaite aussi me protéger en cas de fortes baisses sur des actions que je posséde, et j'ai vu que l'ordre à seuil
de déclenchement (stop de protection) correspondait à ce besoin.

Or quand je veux programmer un ordre à seuil de déclenchement sur une action que j'ai (et qui a par ailleurs un ordre de vente programmé en cas de hausse), je recois ce message d'erreur :

Couverture insuffisante (dd9ef2d2-39fc-408f-965e-5c2a68c33b31)

Savez-vous pourquoi ?

Par exemple :

une action que j'ai achetée 200€ a un ordre de vente (à cours limité) à 250€, mais aussi je souhaite
un ordre de vente (seuil de déclenchement) à 150€ dans le cas où elle passe en dessous de ce seuil afin que je limite les pertes (perte max : 50€).

Merci par avance pour tout renseignement, je précise que j'ai cherché mais n'ai pas trouvé d'explication satisfaisante.

[tropcher]

Evidemment que vous avez une couverture insuffisante pour votre ordre à seuil puisque vous avez passé en même temps un ordre à cours limité : Imaginez que le cours monte à 250€, vos actions seront vendues et que se passera-t-il alors si le cours redescend à 150€ avec votre ordre de vente à 150€ pour des actions que vous n'avez plus ?

Essayez de passer d'abord l'ordre à seuil et ensuite l'ordre à cours limité et logiquement c'est cette fois l'ordre à cours limite qui devrait être refusé.

Vous ne pouvez vendre deux fois la même action 

Il serait peut-être logique qu'en cas de vente au cours limite votre ordre à seuil soit automatiquement annulé, mais ce n'est peut-être pas ce qui est prévu par le logiciel car il y a des intervenants qui jouent à découvert et s'ils y sont autorisés il faut bien que le logiciel les laisse aussi "trader".

[tim1286]

OK merci pour votre réponse.

Je supposais que la réalisation d'un des ordres (celui de la vente à cours limite à 250€ par exemple) annulait automatiquement l'autre ordre vu qu'il n y aurait plus eu d'action : car déjà vendue.

Quelles sont alors les possibilités de se protéger en cas de forte baisse par un ordre automatique ?

Tout en gardant un ordre de vente si l'action monte ?

Peut-on faire des régles de priorité ? Par exemple la réalisation de l'ordre #1 annnulerait l'ordre #2 ?

Merci

[tropcher]

Je ne pense pas que ce soit possible : Si vous voulez vendre une action que vous n'avez pas il vous faut une autorisation de vente à découvert.

A moins évidemment que je ne me trompe (je ne suis pas un spécialiste et me contente des ordres les plus simples, "au marché" le plus souvent, sur quelques unes des plus grosses capitalisation du cac40 bien souvent) mais je n'ai encore jamais entendu parler d'ordres conditionnés à la réalisation d'un autre ordre sur la même valeur.

[tim1286]

Merci pour votre retour.

J'ai l'action (je l'ai acheté, elle est dans mon portefeuille) ; je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas avoir deux ordres, le premier se réalisant annulant l'autre... 

[tropcher]

Vous pourriez par exemple vendre la moitié de vos actions à cours limité (par exemple dès qu'elles montent de 1%), et l'autre moitié à seuil de déclenchement (par exemple dès qu'elles baissent de 0.5%)

Ansi (pourvu que votre ordre à seuil ne soit pas exécuté à un cours très inférieur aux 0.5% de perte que vous vous êtes fixé) vous êtes "sur de gagner" 0.25% quand toutes vos actions seront vendues, mais vous ne savez pas combien de temps cela va prendre.

Si votre action a baissé de 0.5% il vous faudra peut-être attendre dix ans ... ou cent ans ... Pour que votre ordre de vente à cours limité soit un jour exécuté.

Les traders utilisent des modèles statistiques perfectionnés pour fixer leurs seuils de décision, mais en général ils utilsent le marché des options (options d'achat dite "call" et option de vente dite "put") plutôt que les ordres directs sur le "sous-jacent" et si un néophyte s'aventure sur ce genre de pratiques il n'est pas "sur de gagner", il est au contraire "sur de perdre", car en général il ne dispose pas des outils statistiques adéquats auxquels sont rompus les professionnels.

[Joesof2004]

Bonjour

je réouvre le sujet car depuis quelques jours je n'arrive pas à passer un ordre de vente à seuil de déclenchement.

je souhaite mettre en place un ordre de vente au seuil de 45€ pour une action cotée actuellement 50€ afin de sécuriser mes gains en cas de retournement.

L'ordre porte sur la totalité de mes actions et je n'ai pas d'autres ordres sur cette action pourtant impossible de valider l'ordre pour le motif couverture insuffisante. 
Voyez vous une explication?

Merci