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FG74
Visiteur

Tarif Bourse Juillet 2020

Les tarifs bourse d'ING évoluent au 1er juillet 2020.

Client jusque là satisfait d'ING banque, je trouvais le service et les tarifs d'ING bourse tres satisfaisant sauf pour les ordres superieurs à 6000 Euros

Nouvelle Grille tarifiaire et ke m'attendais à la correction de cette situation et bien non c'est pire...

ci dessous un estrait de la grille de juillet 2020

Ordre inférieur ou égal à 500€

0,50% du montant total de l’ordre

Ordre supérieur à 500€ et inférieur ou égal à 1 000€

0,40% du montant total de l’ordre

Ordre supérieur à 1 000€ et inférieur ou égal à 3 000€

0,35% du montant total de l’ordre

Ordre supérieur à 3 000€ et inférieur ou égal à 6 000€

0,30% du montant total de l’ordre

Ordre supérieur à 6 000€ et inférieur ou égal à 200 000€

0,25% du montant total de l’ordre

 

Avant cela nous étions à 8 euros pour un ordre jusque 6000

Vosu retourverez facilement la grille tarifaire 2019 de ING

Donc les tarifs ont presque doublé

A titre de comparaison Brouse direct est à O,99% l'ordre quelque soit le montant, sachat que c'est eux qui opère pour ING...quelle difference de prix pour quel service supplémentaire....?

J'avais toujours aimé la transparence d'ING et le respect du client de leur positionnement tarifiare

Autant vous dire que lorsque je lis que les tarifs évoluent dans le sens  du client je me suis dit qu'ING dorénavant prend ses clients pour des imbéciles et je suis très décu.

Cette nouvelle grille tarifaire représete certes des économies pour celui qui passe des ordres de 500 euros, ce qui est plutôt rare.

Du coup, je retire mes fonds et j'puvre un compte titre chez une banque en ligne avec des tarifs bourse compétitifs. 

Espérant qu'ING retrouve ses valeurs et le respect du client

 

24 RÉPONSES 24
tropcher
Contributeur d'honneur

Re: Tarif Bourse Juillet 2020

Cela représente aussi une économie pour celui qui passe un ordre de 600 € : Avant il payait 4€ mais seulement 2.4 € avec les nouveaux tarifs.

 

Même chose pour un ordre à 1100 € (6€ avant et 4 € maintenant).

 

Pour 2999€ : 6€ avant et 9€ maintenant (cela va dans votre sens)

Pour 3001€ : 8€ avant et 9€ maintenant (cela va dans votre sens)

Pour 5999€ : 8€ avant et 18 € maintenant( aussi dans votre sens)

 

Au dela de 6000€ rien de changé (0.25% du montant de l'ordre)

 

Le passage entre favorisés par les nouveaux tarifs et les défavorisés se fait vers les 2000€  (environ) et jusqu'à  6000 € de montant, et rien de changé au delà de 6000€.

 

Il y avait déjà des doléances auparavant pour ceux qui passaient des ordres un peu supérieurs à 6000€ et qui payaient 15 € contre 8€ seulement si leur ordre était un peu inférieur à ces 6000€. (Ils n'ont plus désormais de raison de se plaindre).

 

 

poumou
Membre établi

Re: Tarif Bourse Juillet 2020

A l'arrêt depuis quelque temps, j'ai passé un ordre ce matin  : 2700€  frais 9,45€ au lieu de 4€ !!!

(sans les: ttf et autres taxes pour creuser des puits en affrique).

----------  135%  d'augmentation !!!!!!!!!!!!!  Ouaf !!

Pour info

FORTUNEO  tarifs actuels : l'ordre

<500                    = 1,95 €

>500 & < 2000   = 3,90 €

> 2000                 = 0,20%

Sans compter les petits souçis avec ma CB refusées dans certains péage, taper son code tout les 5 sans contacts.  Bref, je me pose des questions ?

 

 

tropcher
Contributeur d'honneur

Re: Tarif Bourse Juillet 2020

Objection votre honneur : Au lieu de 6€ et non au lieu de 4€ si j'en crois mes archives des ancients tarifs ING :

4€ jusqu'à 1000€ (plafonné désormais à 0.5% pour compte titres et pea)

6€ jusqu'à 3000 € (nouveau tarif 0.35%)

8€ jusqu'à 6000 € (nouveau tarif 0.3%)

0.25% plafonnés à 150€ au delà de 6000 €.(nouveau tarif 0.25%)

 

Les tarifs fortuneo (optimum):

2€ jusqu'à 500€ (plafonné désormais à 0.5% mais seulement pour le pea)

4€ jusqu'à 2000€

0.2% au delà de 2000€

poumou
Membre établi

Re: Tarif Bourse Juillet 2020

Certe j'ai été un peu rapide pour râler c'est bien sûr  6 €.

mais entre 6 €  et 2700x0.35% = 9,45 €   cela fait  3,45 € d'augmentation soit : 57.5 %

Je fais des lignes d'environ 3000  et " Paf" je suis un mal loti.....

Fortuneo  =  5,40€  toujours mieux (à ce jour).

Objection votre Honneur.

Cdlt.

tropcher
Contributeur d'honneur

Re: Tarif Bourse Juillet 2020

En vous plaçant "juste en dessous de 3000€" vous perdez un avantage qui était accordé par le système des paliers et supprimé dès que vous dépassiez cette somme : Ceux qui passaient des ordres un peu supérieurs à 3000€ se plaignaient amèrement de payer 8€ (0.26%) et non 6€ (0.20%). 

Maintenant ils passent de 0.35% à 0.30%.

 

Cela ne fait jamais que 0.1% d'augmentation "généralisée" Smiley heureux (vos fameux 3€).

 

Mais, de nos jours : "Tout augmente" Smiley indifférent

 

Pour moi la bourse "en direct" reste une sorte de petite tirelire où, pour suivre les conseils des gérants je ne place que "l'argent dont je n'ai pas besoin" et quand j'ai 10 ou 20€ de trop je cherche une action (une "pennystock") à acheter et donc la nouvelle tarification imposée par le gouvernement sur les pea me convient tout à fait car auparavant cela n'était pas possible en raison des frais de courtage.

tropcher
Contributeur d'honneur

Re: Tarif Bourse Juillet 2020

Un article récent du journal "le revenu" sur l'exemple américain "robinhood" de démocratisation de la bourse (suppression des frais de courtage, achat d'actions fractionnées) ... L'Europe a toujours conservé ses 20 ans de retard par rapport aux USA ... Et elle n'est pas prête à les perdre ....Smiley heureux

 

lerevenu.com/bourse/bourse-le-courtier-low-cost-robinhood-se-remet-en-question-apres-un-drame

 

Citation "le revenu" :

"

la plateforme se rémunère grâce à des commissions versées par des animateurs de marché dont elle achemine les ordres.

Courante chez les courtiers, cette pratique est parfois dénoncée pour son manque de transparence,"

Fin de citation 

 

Limiter les frais de courtage à 0.5% pour les pea est une bonne (et louable Smiley heureux) intention du législateur français, mais la cote de bon nombre de titres dépasse souvent plusieurs centaines (hermes,lvmh), voire milliers d'euros (avions marcel dassault) et ne sont pas accessibles pour de faibles montants tant qu'ils ne sont pas fractionnés.

kuraobi
Visiteur occasionnel

Re: Tarif Bourse Juillet 2020

Je suis d'accord que l'ancienne tarification était bancale, notamment car elle obligeait à fractionner ses ordres en tranches de 6000 euros pour payer les 0.13% de commission au lieu de 0.25%. Cela fait maintenant quelques années que je fais mon trading via ING, et si les tarifs bourse étaient un peu chers, je restais quand même car je suis client depuis 2009 et ai toujours été très satisfait des services ING.
Quand j'ai eu la mauvaise surprise début juillet de voir que les frais étaient passés à 0.25% et même 0.3% en dessous de 6000 euros, j'ai été très déçu. Avec mon volume d'ordres annuel (600 à 800K€), cette hausse représenterait quasiment 1000 euros de frais supplémentaires par an. Il faut bien comprendre que lorsqu'on trade activement, on vend généralement avec des plus-values faibles (en moyenne 1,5% pour ma part). A ce niveau là, payer 2x0.25% = 0.5% de frais (frais à l'achat et à la vente) limite considérablement la rentabilité de mon activité.
Je ne vois malheureusement pas d'autre solution que de transférer mes fonds chez Degiro, qui est 6 fois moins cher sur les ordres que je passe.
J'aime beaucoup ING mais là, je pense que vous avez fait une erreur.

tropcher
Contributeur d'honneur

Re: Tarif Bourse Juillet 2020

En général les banques proposent des tarifs spéciaux avec des formules adaptées aux  traders actifs (hellobank, fortuneo etc...).

 

De giro dépose les titres dans une banque allemande et on doit donc faire une déclaration additionnelle à la déclaration de revenus ce qui est une complication par rapport aux comptes détenus dans les banques françaises où tout (ou presque) se fait automatiquement.

 

Dans certains cas (bourse d'Asterdam) les frais  de giro m'ont paru identiques à ceux d'ING, alors que pour les bourses de Paris et Bruxelles ils sont beaucoup plus faibles (0.04% au lieu de 0.5% pour les petits ordres par exemple).

 

Il est indiscutable que le nouvelle tarification ING est moins avantageuse que l'ancienne dès que les ordres dépassent 2000 € (environ 0.1% d'augmentation puisqu'ils passent alors de 0.2% environ à 0.3% environ).

 

Tant que les autres banques (françaises) s'en tiennent au plafond "légal pour les pea" de 0.5% il n'y a pas beaucoup de réductions des frais de courtage à en attendre et même plutôt des augmentations pour ne pas conserver trop d'écart de frais selon le montant des ordres (ce qui a probablement motivé ING à l'appliquer dès à présent).

 

Pour que les banques françaises abaissent leurs frais de courtage il faudrait que la loi abaisse ce plafond de 0.5% sur les pea et cela se répercuterait sur toute la gamme de montants d'ordres.

 

kuraobi
Visiteur occasionnel

Re: Tarif Bourse Juillet 2020

C'est dommage car le trading grand public est en plein essor, or là on est sur des tarifs prohibitifs pour du trading. ING s'aligne donc sur une tarification orientée pour un public d'investisseurs, et fait une croix sur les profils traders.

tropcher
Contributeur d'honneur

Re: Tarif Bourse Juillet 2020

C'est vrai, le barême est unique chez ING alors qu'il y a facilement deux ou trois barêmes dans d'autres banques (hellobank, fortuneo, etc...) en fonction des habitudes du client et notamment des frais réduits pour les traders actifs.

 

Ce qui confère tout de même à ING l'avantage de la simplicité car il n'est pas facile de s'y retrouver entre les différents barêmes des autres banques.

tropcher
Contributeur d'honneur

Re: Tarif Bourse Juillet 2020

Il y a aussi une question de devoir de conseil de la banque : Un trader actif qui serait perdant pourrait reprocher à la banque ses tarifs incitatifs à ce type d'investissement.

 

On accorde généralement au hasard une part des évolutions des cours boursiers : L'investissement en bourse s'apparente donc, dans une certaine mesure, aux jeux de hasard : paris sportifs, courses de chevaux, casinos etc... Et la banque ne peut par conséquent pas trop les encourager, quelque soit leur utilité économique.

 

J'ai entendu la fin d'une discussion à la radio au sujet des frais et il était dit qu'il ne faut pas seulement prêter attention aux frais, mais aussi aux services qui les accompagnent.

Gwladys-W
Modérateur

Re: Tarif Bourse Juillet 2020

Bonjour FG74tropcher,

 

Je suis navrée que vous l'interprétiez de cette façon.

 

La modification tarifaire Bourse ING s’inscrit dans le cadre d’une nouvelle réglementation (décret de la loi PACTE).

 

Tous les acteurs du marché vont devoir également modifier leur tarification cependant nous resterons attentifs aux pratiques de nos concurrents afin de vous proposer un prix juste et compétitif.

 

Si malgré tout l’insatisfaction persiste, je vous invite à contacter nos experts Bourse au Centre de Relation Clients.

 

Ils seront en mesure de vous donner tous les éléments de réponse à vos questionnements.

 

@tropcher, je vous remercie de votre contribution

 

Bonne journée.

 

Gwladys-W

Gwladys-W
Modérateur

Re: Tarif Bourse Juillet 2020

Bonjour à tous,

 

Je suis navrée que nos nouveaux tarifs créent de l'insatisfaction.

 

La modification tarifaire Bourse ING s’inscrit dans le cadre d’une nouvelle réglementation (décret de la loi PACTE).

 

Tous les acteurs du marché vont devoir également modifier leur tarification cependant nous resterons attentifs aux pratiques de nos concurrents afin de vous proposer un prix juste et compétitif.

 

Si malgré tout l’insatisfaction persiste, je vous invite à contacter nos experts Bourse au Centre de Relation Clients.

 

Ils seront en mesure de vous donner tous les éléments de réponse à vos questionnements.

 

Je vous remercie de vos contributions.

 

Bonne journée.

 

Gwladys-W

FG74
Visiteur

Re: Tarif Bourse Juillet 2020

Bonjour,

Je suis surpris par votre réponse.

Du fait de cette nouvelle tarification désavantageuse pour le client j'ai ouvert un compte dans une banque en ligne F*******O et je viens de recevoir la nouvelle brochure de tarification de juin ou juillet 2020 qui ne fait pas référence à une augmentation. Positionnement similaire chez bourse direct...

Il est vrai que mon ressenti, sur la transparence perdue dING était une interprétation.

L'augmentation des tarifs, elle est bien réelle et ne souffre d'aucune interprétation.

Pour résumer, pour les très petits ordres il y a un gain (mais qui fait de la bourse régulièrement avec des ordres de 600 euros, cela ne doit pas être légion), pour les autres moyens c'est un surcout, pour les gros ordres ce nétait pas compétitif, cela ne l'est toujours pas.

Comme je le disais c'est d'autant plus dommage que je suis satisfait d'ING à part pour la bourse.

J'ai encore mes comptes banques domiciliés mais me concernant et sans changement radical cela risque fort d'évoluer.

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