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dwayne72
Contributeur

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

Sur son site, Generali annonce un taux de 1,15% pour les contrats à 0,75% de frais. Rien n'est dit concernant une réduction de ces frais.

 

Ils ne disent rien pour les contrats à 0,60% de frais.

 

Où est donc l'information officielle ????

 

ING ne répond pas à cette question, bien qu'elle soit régulièrement posée.

jeanmi12
Contributeur respecté

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

@Auropavi,

Je n'ai certainement pas été assez clair. Je ne suis pas expert en IFI et pas intéressé, outre mesure, par la matière. Je n'ai donc que des connaissances assez générales sur le sujet. Ceci dit, comme son nom l'indique, l'IFI ne touche, sauf exceptions, que l'immobilier sous toutes ses formes et donc l'immobilier physique, mais aussi la pierre papier à hauteur du patrimoine immobilier détenu par ces sociétés (la part de liquidités n'est pas retenue). 

Les UC boursières ou obligataires qui n'ont rien d'immobilier n'entrent pas dans la base de l'IFI. J'ai parlé d'UC à propos de la SCI Capimmo, parce qu'en assurance-vie, elle constitue une UC, mais UC immobilière pour l'essentiel.

Espérant avoir répondu à tes interrogations,

Bien cdt

Auropavi
Contributeur fréquent

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

@Depassage je suis totalement d'accord avec vous , on se moque de nous.

En fait il est fort probablement que le taux des frais de gestion des contrats anciens sera bien de 0,6% sur EUROSSIMA car si tel n'était pas le cas alors on serait effectivement en droit de faire une réclamation voir de les attaquer pour non respect de contrat.

Pour contre que peut on dire si ils n'appliquent que 0.65% de frais de gestion sur les contrats récents ? Pas grand chose hélas à mon avis si ce n'est qu'on peut en conclure qu'il s'agit d'une pure manipulation d'ING et non, pas dans ce cas du "Général Lee" car chez Boursorama qui a aussi EURISSIMA le taux servi est bien de 1.15 %. 

ING dira qu'ils fond un geste commercial pour les nouveaux entrants en réduisant leurs proposes frais de gestion et surtout cela permet de les faire appraitre à 1,20% sur EUROSSIMA alors que chez tous les autres courtiers il ressort à 1.15%. 

Ils espèrent par cela masquer l'arnaque bien réelle du 1.2% sur netissima.  

fabien333
Contributeur

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

D'ailleurs tout cela m'interroge sur le coté juridique. Une action de groupe ne serait elle pas possible ? Il y a des contrats à respecter. Je ne vois pas comment ils pourraient s'en sortir devant un juge. Il doit y avoir 0,15 de différence entre les deux contrats. S'ils justifient qu'ils font un cadeau (ce qui est déja complétement farfelux)  à un contrat ils doivent le faire pour l'autre sinon il y a rupture d'égalité il me semble.

Auropavi
Contributeur fréquent

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

Pas sur hélas qu'une action de Groupe puisse aller bien loin car ils respectent le taux de 0.6% sur les contrats anciens.

Honetement le mieux à faire c'est de leur dire "bye-bye".

Personnellement c'est ce que je fais déjà depuis 2 ans en purgent mes plus-value et en réallouant chez Boursorama sur le fond Euro Exclusif.

Maintenant je vais aller plus loin et chercher à tout prix à quitter Generalli tant chez Boyursorama que chez ING car c'est Generalli qui est à l'origine de toutes ces frustrations.

Ou je pense qu'il y aurait matière à action de Groupe c'est cur Netissima car il nest pas normal que ce fond à composante immobière est le même rendement qu'Eurossima quand on a pas d'UC.    

fabien333
Contributeur

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

Comment sais tu qu'ils respectent les 0,6 de frais ? Tout les eurossima que je vois avec 0,75 de frais sont à 1,15 %, (ing n'est pas le seul à commercialiser eurossima) avec 0,6 de frais ont devrait être à 1,30 % c'est juste mathématique, faut pas nous prendre pour des pigeons !

tropcher
Contributeur d'honneur

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

générali favorise les jeunes contrats car il espère les garder plus longtemps que les vieux contrats ....Smiley heureux

Les jeunes contrats ont une meilleure "espérance de vie" que les vieux.

fabien333
Contributeur

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

générali ne favorise rien du tout. Comme je l'ai dit les autres qui propose eurossima avec 0,75 de frais distribue 1,15 %. Avec 0,6 de frais je répète on doit avoir 1,3 %

dwayne72
Contributeur

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

Qui a dit que le rendement des contrats à 0,6% de frais est de 1,20% ?

 

Merci de donner un lien vers une annonce officielle.

fabien333
Contributeur

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

Vous avez du recevoir un mail d'ING concernant les rendements des fonds euros dans lequel il est clairement écrit :

Pour les contrats souscrits avant le 04/01/2017, le taux de participation aux bénéfices Eurossima est de 1,20%. Pour les contrats souscrits à partir du 04/01/2017, le taux de participation aux bénéfices Eurossima, est de 1,15%.

dwayne72
Contributeur

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

Certes mais ce n'est pas ce qui est indiqué sur le site de Generali.

Par téléphone, ING semble ne pas être en mesure de répondre clairement.
fabien333
Contributeur

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

Sur le site de generali ils confirment les 1,15 % pour des frais à 0.75 (presse.generali.fr/communique/200955/Taux-de-rendement-2019-principaux-fonds-en-euros-de-Generali-France). Ce qui veut dire au passage qu'il n'y a aucun cadeau pour les nouveaux contrats, vu que c'est le redement qui est versé pour tout les contrats avec 0,75. Par contre c'est vrai que je ne vois rien sur le site d'ing par rapport au 1,2 % pour ceux qui ont un ancien contrat individuel avec 0,6% de frais. Mais si cela venait à ce confirmer (pour ma part je n'ai qu'un mail d'ing qui confirme), je pense qu'il y aurait matière à faire une action de groupe.

Auropavi
Contributeur fréquent

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

Exact et je suis partant pour m'y associer car il est tant que les pigeaons réagissent.
Glisseur
Membre

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

Les performances plutôt médiocres des fonds Eurossima (depuis plusieurs années) et Netissima, les micmacs sur les frais de gestion de Netissima en 2019, les dysfonctionnements informatiques et les problèmes récurrents d’accès à l’interface assurance vie (qui m’ont fait perdre de l’argent avec des arbitrages que je n’ai pu faire en temps et en heure) auront finalement eu raison de ma patience et de ma confiance... envers Generali mais également ING. J’ai donc largement purgé mes deux contrats d’assurance vie par des rachats partiels successifs (ça au moins, cela fonctionne parfaitement) tout en les laissant ouverts pour conserver l’antériorité. Je reviendrais peut être quand ING sera redevenue la banque qu’elle était (innovante, performante et fiable), et quand tant Generali et qu’ING traiteront leurs clients avec plus de respect. C’est bien beau d’aller chercher de nouveaux clients à grand coup d’offres promotionnelles, mais il faut également savoir les conserver par une offre attractive et une gestion de qualité.

dwayne72
Contributeur

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

Je suis dans la même situation et je confirme que les versements partiels en 72h fonctionnent parfaitement.

 

Pour le reste, je déplore également la baisse continue de la qualité du service rendu par ING.

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