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tropcher
Contributeur d'honneur

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

générali ne puise pas dans les réserves des fonds garantis pour abonder les unités de compte : Sur les unités de compte générali ne prend aucun risque (ne joue donc pas un rôle d'assurance) mais se contente de jouer le rôle de courtier (d'intermédiaire auprès des gérants de fonds), et faire des bénéfices sur les frais de gestion .... Pour en faire éventuellement bénéficier les fonds garantis ...

 

Il est cependant dans son rôle d'assureur lorsqu'il permet à l'épargnant de répartir son épargne entre fonds garantis et unités de compte avec des outils simples et appropriés, et lorsqu'il attire l'attention des épargnants sur le danger d'un déséquilibre de leur épargne entre monnaie "pure" et produits financiers.

 

Pour comparer avec les autres assureurs il faut attendre le chiffres définitifs et "comparer ce qui est comparable".

 

Cela me fait penser qu'il sera bientôt temps que je regarde si fortuneo a répondu à mon courriel demandant comment il faut s'y prendre pour souscrire aux fonds de la sélection "zéro frais" car voilà plusieurs mois que j'essaie de comprendre et que je n'y parviens pas : Pour certains fonds cela passe tout seul et pour d'autre il n'y a rien à faire.

 

Je trouve que les explications sont bien plus claires et plus complètes chez ING que chez fortuneo (tant mieux pour vous si vous n'avez que des netissima sans unités de compte mais je ne m'y aventurerais pas).

 

Viky
Nouveau Contributeur

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

Bonjour,

 

Maintenant que les rendements 2019 Eurossima/Netissima sont connus, quelqu'un sait quand est-ce que les intérêts seront versés sur les contrats d'assurance vie ? C'est le plus important :)

 

Merci

tropcher
Contributeur d'honneur

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

En général c'est vers la mi-février (on reçoit un courrier postal avec toutes les explications) mais en date de valeur du 31 décembre de l'année précédente.

dwayne72
Contributeur

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

Et quels sont donc les taux ?
Je lis des choses contradictoires concernant Eurossima.
Est ce 1,20% pour les contrats à 0,6% de frais ou 1,30% ?

Quid du taux pour les contrats à 0,75% de frais ?
Viky
Nouveau Contributeur

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

Merci pour la précision sur la date de valeur, c'etait le fond de ma question :)

Les taux sont disponibles sur le site de generali.fr dans les dernières actualités (on peut pas mettre de lien)

Eurossima 1.15% net de 0.75% de fdg.
Netissima entre 1.2% et 1.7% selon le %UC.
dwayne72
Contributeur

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

Ma demande porte sur le taux servi pour les contrats à 0,6% de frais. Logiquement il devrait être de 1,30% mais certains sites annoncent 1,20% ...

A 1,30% Eurossima ferait mieux que Netissima....dur à comprendre.
MaitreFolace
Visiteur

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

En fait le rendement Eurossima sera de 1,30% pour les contrats souscrits avant 2017 (frais à 0,60%)

Le rendement de base de Netissima sera de 1,20%, assez incompréhensible pour un contrat contenant de l'immobilier et ayant un condition de %age d'UC minimal.

Pour le bonus 2019 à partir de 30% d'UC la condition n'est pas claire, est-ce mesuré au 31/12/2019 ou est-ce une moyenne sur l'année (en 2020 ce sera la moyenne du taux d'UC atteint en fin de chaque trimestre).

J'avais fait un arbitrage en décembre pour atteindre ces 30% et si c'est sur la moyenne de l'année il ne servira à rien.

Viky
Nouveau Contributeur

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

+1 Pour la question sur la prise en compte du %UC pour calculer le taux Netissima, ça m'intéresse !
Auropavi
Contributeur fréquent

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

Je suis extrèmement choqué par la manière dont Generali (relayée par ING) traite ses clients.

Le taux de netissima (pour ceux ayant moins de 30% d'unités de compte) vient d'étre officialisé chez ING à 1,2% C'EST SCANDALEUX surtout que ce fond comporte une poche immobilière. Manifestement GENERALY en profite pour s'en mettre plein les poches car ils n'ont jamais redistribué les réservés accumulées et ne les redustribueront jamais maintenant qu'ils ont été autoriosés par le gouvernement à les compter dans leurs fonds propres (vol manifeste car ces fonds bous appratiennet et j'espère que les recours légaux vont aboutir).

Après nous avoir incités via moulte promotions à investir en assurance vie et en particulier sur les fonds en EURO ont est traités comme des moin que rien par GENERALY / ING

Comme ils savent qu'ont a pas beaucoup d'alternatives ils nous maltraitent sans retenue.

A noter que tous les assureurs ne mérisent pas leur cleinets de cette manière. GMF vient de distribuer 1,9% et bien d'autres sont dans cette tendance.

J'attend maintenant de voir le taux d'EURO EXCLUSIF chez Boursorama car l'année dernièere il avait deja mieux performé que netissima mais comme c'est aussi un fond Generali je m'attend au pire...  

Je pense qu'ING et et GENERALY font une grossière erreur commerciale à moyen terme car personnellement même si dans l'immédiat je suis coincé (pour rester poli) je m'en souviendrai pour l'avenir...

tropcher
Contributeur d'honneur

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

Il faut comparer ce qui est comparable : Les frais d'entrée sont de 3% à GMF (sauf offre spéciale occasionnelle et soumise à conditions) : 10 ans pour récupérer vos frais d'entrée à GMF sur une différence de 1.9 contre 1.6 % ...

 

Il faut se rendre à l'évidence qu'une épargne placée à 100% en fonds garantis ne fait plus sens aujourd'hui : Les sociétés d'assurance sont dans leur rôle lorsqu'elles en informent leurs clients et s'emploient à leur fournir les produits les plus adaptés.

 

Demander aujourd'hui un fonds garanti (ou un livret, un compte à terme ou autre) qui rapporte plus que l'inflation c'est demander "la lune" et vouloir "jeter ses économies par les fenêtres" : Des taux d'emprunts négatifs en 2019 alors que les indices boursiers ont grimpé de 20 à 30% sur la même période, qui voudrait se contenter d'une épargne à 100% en liquidités ? ... Même pour celui qui s'attendrait à ce que ces indices baissent de la même quantité, ou plus, en 2020 ...

 

Il ne faut pas "mettre tous ses oeufs dans le même panier" : C'est ce que nous disent les compagnies d'assurance

 

Sur la pertinence ou non des taux négatifs c'est de la haute politique, l'épargnant n'a pas son mot à dire : Il "subit".

 

Les taux netissima essaient juste de faire semblant de compenser vos frais de gestion sur les unités de compte pour éviter de vous voir partir vers les compte titres et pea.

Auropavi
Contributeur fréquent

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

Non Monsoeur, ils sont de 1 %  si vous choisissez le bon moment.

Auropavi
Contributeur fréquent

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

Vous défendez l'indéfendable...

J'aimerais bien entendre votre rétorique sur les réserves...Qu'en fait Generali ? Pourquoi donner 1,2% de rendement sur netissima si on a pas ou peu d'unités de compte et 1,7% si on a plus de 50% d'UC.

Je n'est pas ce que j'ai acheté, désolé.

Auropavi
Contributeur fréquent

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

LES AV ne sont pas faites pour investir en Bourse.

J'ai 2 PEA en gestions active et un compte titres. Je n'ai pas besoin qu'on gère des UC pour moi en me faisant payer des frais de gestion.

Attention au retour de manivelle. Dès que je peux je solde tout et si d'autres font comme moi ce sera la faillite pour INF, Generali et consorts.   

J'ai eu tord de leur faire confiance. A moi d'en tirrer les conséquences.

Auropavi
Contributeur fréquent

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

Tout à fait d'accord avec vous. On se moque de nous.

Eurossima va effectivement rapporter plus cette année que netissima (pour contrats anciens) alors qu'on nous a tous incités à investir sur netissima moyenne prise d'UC.

Ca frise l'escroquerie quoiqu'en dise @TROPCHER...   

tropcher
Contributeur d'honneur

Re: Rendement assurance vie en forte baisse pour fonds euros Generali

Nous sommes d'accord, Auropavie, mais nous le disons d'une manière différente : Il y a des clients qui sont très contents d'avoir un fonds clé en mains prudent qui leur permet de ne s'occuper de rien tout en épargant "selon le consensus", à eux de comparer la fiscalité - et les frais - entre le compte titres et l'assurance-vie selon leur cas personnel.

 

ps :(les "bons moments" ne sont pas légion à GMF, juste quand ils ont besoin de rentrées pour compenser les sorties, et même 1% il vous faudra 3 ans pour les récupérer)

 

J'ai plusieurs assurance vie (banque postale cnp assurances, gmf vie, oddobhf cle2 etc...), mais lorsque je commence à retirer de mes comptes distingo et zesto où je m'étas réfugié suite à la chute des taux du livret épargne orange c'est vers mon assurance vie, pea et compte titres ING que je me dirige ... Il n'y a "pas photo" ...

 

C'est toujours chez ING que j'ai été le mieux conseillé et trouvé les produits qui m'étaient les mieux appropriés.

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