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Bourse et Assurance Vie
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Nouveau Contributeur

Répartition classes d'actifs de l'assurance vie ING en gestion sous mandat avec profil prudent

Bonjour,

 

Comme "elmany" un membre du forum dans ce topic

"Besoin d'aide chute de la bourse" dans ce forum "Bourse et assurance vie"

(Désolé, j'ai essayé de mettre le lien directement mais cela est refusé lors de l'envoi du post)

 

Moi aussi je constate une tromperie de la part d'ING dans la gestion de nos assurances vie en gestion sous mandat en profil prudent.

 

En effet, je constate également pour mon assurance vie en gestion sous mandat avec un profil prudent à l'ouverture et inchangé depuis quelques années, la répartition suivante:

 

  • Fonds en euros: 33.07 %
  • Actions: 66.93 % (allons y gaiement, on s'en fou du profil ! c'est pas notre argent)
  • Obligations: 0%
  • Immobiliers: 0%

Cette répartition en actions et en fonds en euros peut parfois varier très légèrement au fil du temps c'est à dire, une variation de la répartition de quelques centième de pourcentage, mais cela reste imperceptible puique cela varie uniquement de quelques centièmes de pourcentage.

Cette répartition a toujours été de 33 % en fonds euros et 67% en actions et le reste soit obligations et immobilier toujours à 0! 

 

Je m'étonne que pour le mandat le plus sécuritaire, à savoir le mandat prudent, il y ait 0% en obligations et 0% en immobilier et près de 67 % en Actions!!! Comme le dit "elmany" dans le topic indiqué ci-dessus, CE N'EST PAS UN PROFIL PRUDENT CA!!!

 

Pas étonnant qu'en cette période de crise, mon assurance vie a perdu autant de valeur!!

 

Les gestionnaires de nos assurance vie, à qui on a donné notre argent, font ce qu'ils veulent malgré le profil prudent, contrairement à leur engagement de prudence dans la gestion de notre assurance vie.

 

J'appelle cela de publicité mensongère!

 

8 RÉPONSES 8
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Contributeur

Re: Répartition classes d'actifs de l'assurance vie ING en gestion sous mandat avec profil prudent

Les répartitions sont indiqué ici : ing.fr/assurance-vie/gestion-sous-mandat/

 

Je vois seulement 15 % de fond euros pour le mandat prudent.

 

Aprés je l'ai déja dit et je le répete ce mandat n'a aucun interet. Qui à besoin de payer un pilote pour rouler à 80 km/h !!! S'il faut payer quelqu'un c'est pour aller vite. Donc vous l'aurez comprit effectivement, mieux vaut placer vous même votre argent sur du fond euro et des fonds d'obligation. Vous gagnerez plus d'argent !

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Contributeur occasionnel

Re: Répartition classes d'actifs de l'assurance vie ING en gestion sous mandat avec profil prudent

Bonjour,

Dommage que l’on en puisse mettre une image dans le forum (j’avais déjà préparé l’image du résumé d’assurance Vie). Donc Actuellement 32,80% en fond euros et 67,18 % d’action.
Il me semble qu’a son ouverture l’assurance vie prudent été de 60% fond euros, 30 % obligation et 10% d’action.
Mon assurance vie va avoir 8 ans le 30 avril et j’attendais pour la fermer et tout récupérer car je venais a peine de récupérer les pertes de l’année 2018. Hélas je dois être a -13% de perte a ce jour
Au final un simple livret A aurais fait de même, je sais que certains diront d’attendre que cela va remonter (ce que j’ai fait suite a la chute de 2018) mais au final je pense que le gagnant dans l’histoire est Générali.

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Nouveau Contributeur

Re: Répartition classes d'actifs de l'assurance vie ING en gestion sous mandat avec profil prudent

Bonjour,

 

@elmany

1000 % d'accord avec vous elmany.

 

En effet, sur un autre forum, un soit disant expert Smiley gêné dira

"On n'est plus à l'école primaire. Assumez vos choix, vous les avez validés.
Vos UC remonteront"

 

No comment sur ces soit disants experts Smiley fou

 

Comme vous l'avez fait remarqué, avant que l'argent arrive à remonter et à gagner un niveau de rendement à hauteur d'un Livret A par exemple, l'assurance vie se reprendra une nouvelle crise en pleine tête et nos gestionnaires n'auront pas fait le nécessaire pour préserver notre investissement en plaçant l'épargne sur des UC moins risquées comme des obligations ou dans les UC immobiliers.

 

Au final, on nous dit d'attendre pour se reprendre une nouelle crise en plein face.

 

Que font nos gestionnaires et Générali ? Et oui il ne font que se gâver sur notre dos.

 

@fabien333,

En effet lorsque on consulte la pub ING, et les conditions générales, ils indiquent certaines choses mais le problème est que lorsque on consulte notre propre assurance vie ING, l'investissement est tout autre! Par exemple 0% Fonds monétaires obligataires ou alternatifs dans nos contrats alors que leur pub indiquent 50 à 70 %!

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Contributeur

Re: Répartition classes d'actifs de l'assurance vie ING en gestion sous mandat avec profil prudent

Je ncomprend pas trés bien le sens de votre remarque : "On n'est plus à l'école primaire. Assumez vos choix, vous les avez validés. Vos UC remonteront"

 

Vous parlez de qui ?

 Le souci c'est qu'on ne sais pas votre part précise d'UC obligataires ou alternatifs puisque par définition ce qui n'est pas fond euro et considéré comme une UC.

 

Mais je serai vous si vous ne voulez pas prendre de risque, je basulerai tout sur une gestion libre en fond euro avec un peu d'obligataire....

 

 

 

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Contributeur fréquent

Re: Répartition classes d'actifs de l'assurance vie ING en gestion sous mandat avec profil prudent

Bonjour,

 

C'est étonnant en effet. Le mandat prudent est censé n'avoir que de 15 à 35% d'actions d'après ING, 15% de fonds en euros et le reste en obligations. Votre répartition ne semble pas correspond à un mandat prudent...vous devriez peut-être appeler pour demander la raison d'une telle répartition ? Est-ce que cela ne va pas à l'encontre de votre contrat ? En tout cas, tenez-nous au courant !

 

De mon côté je suis en mandat dynamique et la répartition choisie par Générali est digne d'un mandat offensif puisque j'ai 95% d'actions et 5% de fonds en euros. Si le mandat dynamique permet d'aller jusqu'à 95% d'actions, en revanche je ne comprends pas le choix des 5% en fonds en euros alors que je devrais avoir 1% maximum et le reste en obligations normalement...c'est vrai que c'est un peu flou. S'ils annoncent 1% maximum de fonds en euros, ont-il le droit de dépasser ce pourcentage ? Peut-être que la répartition indiquée par ING à l'ouverture du contrat n'est qu'un exemple et ne fait pas office d'obligation de la part de Générali ?

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Contributeur

Re: Répartition classes d'actifs de l'assurance vie ING en gestion sous mandat avec profil prudent

Le mandat prudent c'est en effet 15 à 35% d'actions, 15% de fonds en euros et 50 à 70 % en Fonds monétaires obligataires ou alternatifs.

Il est possible que les fonds alternatifs rentre dans la catégorie des actions. Appelez les pour en avoir le coeur net.

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Contributeur fréquent

Re: Répartition classes d'actifs de l'assurance vie ING en gestion sous mandat avec profil prudent

Il y a eu du changement dans l'interface de mon assurance vie hier. Maintenant les choses sont beaucoup plus détaillées et je vois une distinction entre obligations et actions qu'il n'y avait pas auparavant, tant mieux !

 

En revanche, j'ai toujours ce surplus en fonds en euros que je ne devrais pas avoir a priori avec un mandat dynamique. Mais au moins ça se clarifie pour le reste !

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Nouveau Contributeur

Re: Répartition classes d'actifs de l'assurance vie ING en gestion sous mandat avec profil prudent

Bonjour,

 

Désolé, si je réponds un peu avec en retard.

 

@fabien333,

#1:

- Il s'agit d'une réponse qui m'a été faite sur un autre forum (comme je le disais) spécialisé banque&finance ou un pseudo expert en finance sous entendait que j'avais validé mon assurance vie donc je n'avais pas de raison de me plaindre. 😕

 

- Vous avez raison Fabien, Oui j'ai déja pris la décision, quand cette AV atteindra ma mise de départ je basculerais en gestion libre avec une répartition Fonds euros, UC obligataires et un peu d'UC immobilier. Quand j'ai souscrit cette AV je n'y connaissais pas grand chose d'où le mandat donné pour une gestion à ma place. Maintenant je commence un peu à comprendre le fonctionnement de ces AV... (Mandat de gestion avec des "profils marketing" qui n'engage à rien puisqu'ils font ce qu'ils veulent après)

 

#1 et #2:

- Si je sais ma part d'UC obligataires ou alternatifs. comme je le disais dans mon premier post, d'après le détail dans mon AV, le répartition est la suivante: 

 

  • Fonds en euros: 33.07 %
  • Actions: 66.93 % (allons y gaiement, on s'en fou du profil ! c'est pas notre argent)
  • Obligations: 0%
  • Immobiliers: 0%

D'après ce détail, la part obligataire est donc de 0 % d'où mon étonnement dans mon premier post

 

@Djulien

#1:

- Vous avez raison, bien sûr que la répartition affichée noir sur blanc sur mon AV ne correspond pas à celle qui m'a été vendu et qui est encore affichée ici, <ing.fr/assurance-vie/gestion-sous-mandat> Je les ai appelé mais je n'ai pas reçu de réponse satisfaisante...

Complètement d'accord avec vous Julien quand vous dites que les documents d'ING sont flou. C'est le moins que l'on puisse dire.

 

#2:

- en effet, aujourd'hui je viens aussi de constater qu'il y a une nouvelle interface dans le détail de la répartition par classe d'actif.

Il y a du progrès mais ce n'est pas encore ça... (Comme me disait mon prof principal, "En progrès mais peu mieux faire" 🙂)

La répartition est certe un peu mieux indiquée, pour ma part également il y a toujours une incohérence entre ce qui est vendu à la signature et ce qui est affiché dans l'assurance vie.

A savoir, dans les CG et dans la page web du site ING il est écrit en mandat prudent une mise en fonds actions et fonds diversifiés comprise entre 15% et 35% Alors que je lis à ce jour dans mon assurance vie la répartition suivante:

 

- Fond Euros: 31,82 %

- Obligations: 13,23 %

- Actions:  54,95 %  Manifestement il y a clairement une incohérence qui persiste sur la part action.

- Immobilier: 0%

 

Pour résumer, les informations transmises sont un peu plus précisées mais il y a toujours une incohérence entre ce qui est signé et ce qui est vendu dans la pratique.

 

A+

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