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Bourse et Assurance Vie
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Contributeur respecté

Nouvelles conditions générales ING Vie

Bonsoir,

 

De nombreux membres avaient remarqué les modifications des CG de l'assurance vie a/c de janvier 2017. Le taux des frais de gestion passera donc à 0.75 %, au lieu de 0.60 % pour les contrats Eurossima souscrits a/c du 04/01/2017. De plus, les fonds € ne devraient plus être garantis, semble-t-il, qu'à hauteur des versements nets de frais (et non bruts comme auparavant).

Dès lors que les détenteurs d'anciens contrats ne sont pas concernés par la hausse des frais de gestion, cela signifie que les rendements (qui sont toujours annoncés nets de frais de gestion) devraient, à compter de 2017, comporter 2 compartiments : anciens contrats et contrats 2017, ce qui ne devrait pas simplifier la gestion des fonds.

 

Partagez-vous mon point de vue ?

 

Merci pour vos avis

 

1 SOLUTION APPROUVÉE

Solutions approuvées
Retraité du Web Café

Re: Re : Nouvelles conditions générales ING Vie

Bonjour jeanmi12 et opiocm,


Pour commencer, nous vous confirmons que les contrats d'Assurance Vie souscrits chez ING Direct sont des contrats individuels et non collectifs. Par conséquent, les assurés ayant un contrat ouvert dans nos livres ne sont pas impactés par nos changements de conditions générales et tarifaire.


Pour les nouveaux contrats souscrits depuis le 04/01/2017, les frais de gestion sont passés à 0.75% également sur le fonds Eurossima. Le capital versé sur les deux fonds Eurossima et Netissima est sécurisé, déduction faite des frais de gestion.


Nos performances sont toujours exprimées nettes de frais de gestion et il y aura donc des taux différents, en fonction de la date de souscription de votre contrat. Nous annoncerons toujours le taux le moins avantageux pour ne pas tromper nos futurs clients sur notre site présentant l’assurance vie et les fonds en Euros. Toutefois, votre espace de gestion de votre assurance vie sera personnalisé afin que vous puissiez connaître la performance réelle de votre contrat.


Pour les contrats ouverts avant cette date, les frais de gestion restent les mêmes pour Eurossima (0.60%) et pour Netissima (0.75%).


Notre gestion des contrats sera faite en fonction de la date de souscription. Pour connaître les frais applicables au fonds Eurossima dans votre contrat, il suffit de vous rendre sur votre espace assurance vie et de cliquer sur le fonds Eurossima dans le détail de votre investissement pour que la ligne apparaisse.

 

Voici un exemple : 

 


Nous restons à votre disposition.


Bonne journée.

Voir la solution dans l'envoi d'origine

6 RÉPONSES 6
Contributeur régulier

Re : Nouvelles conditions générales ING Vie

Bonjour,

 

Il serait utile en effet d'avoir le point de vue de l'assureur sur ce point.

 

ING direct vie étant un contrat individuel d'assurance vie, les nouvelles modalités ne s'appliquent qu'aux nouveaux souscripteurs.

 

Toutefois à mon avis seul le taux brut de frais de gestion devrait différer entre les anciens et nouveaux contrats, mais le taux de rendement net annuel du fond en euros devrait rester unique pour tous les contrats. Simplement les frais de gestion du fonds seront répartis différement entre anciens et nouveaux contrats.

 

opiocm

Contributeur respecté

Re : Nouvelles conditions générales ING Vie

Bonjour,

 

Si le rendement net annuel du fonds Eurossima (donc net de frais de gestion) reste unique pour tous les contrats, cela signifie qu'au final il n'y aurait aucune différence de traitement entre les anciens et les nouveaux contrats, alors même que les nouveaux contrats sont censés supporter des frais de gestion plus élevés.

Si l'on s'en tient à la lettre des nouvelles CG, les détenteurs de contrats souscrits à compter de janvier 2017 devraient être défavorisés par rapport aux anciens souscripteurs, ce qui ne serait pas le cas si je me réfère à votre point de vue.

 

J'ai du mal à comprendre. Il serait plus qu'utile qu'un modérateur précise ce point.

 

Bonne journée

 

Contributeur régulier

Re : Nouvelles conditions générales ING Vie

 

Après vérification je crois que vous avez raison, il y aura bien pour 2017 un taux de rendement différencié sur les contrats ING direct vie pour le fond  Eurossima.

 

Les anciens contrats individuels souscrits avant le 4 janvier 2017 continueront à avoir un taux de frais de 0.6 % sur Eurossima (et 0.75 % sur Netissima).

 

Les nouveaux contrats souscrits à compter de 4 janvier 2017 se verront appliquer un taux de frais de 0.75 % aussi bien sur Eurossima que sur Netissima.

 

Cette situation nouvelle , avec des frais de gestion et donc des rendements différents sur un même fond en euros devrait concerner également de nombreux autres contrats Generali, proposés par d'autres distributeurs banques et courtiers.

 

Voila une bonne raison, s'il fallait le démontrer,  pour choisir à la souscription un contrat d'assurance vie individuel plutot qu'un contrat collectif (ou de groupe).

opiocm

Contributeur respecté

Re : Nouvelles conditions générales ING Vie

Bonsoir opiocm,

 

Merci pour vos recherches.

Il semble que nous soyons désormais sur la même longueur d'onde.

Il serait toutefois préférable, pour éviter les éventuelles surprises désagréables, qu'un modérateur confirme ou infirme notre point de vue.

Comme cela a déjà été dit par plusieurs membres de la communauté, ING n'a pas beaucoup communiqué sur le sujet. Peut-être parce qu'il s'agit de réduire des avantages, mais, à mon avis, ING gagnerait à être clair en l'espèce pour éviter des discussions et reproches interminables lorsque paraîtront les rendements 2017. De plus, ING Vie n'est pas le seul contrat dont les fonds en € font l'objet de modifications visant à réduire leur intérêt et à pousser les clients vers les fonds en UC. 

 

Bonne fin de soirée

Retraité du Web Café

Re: Re : Nouvelles conditions générales ING Vie

Bonjour jeanmi12 et opiocm,


Pour commencer, nous vous confirmons que les contrats d'Assurance Vie souscrits chez ING Direct sont des contrats individuels et non collectifs. Par conséquent, les assurés ayant un contrat ouvert dans nos livres ne sont pas impactés par nos changements de conditions générales et tarifaire.


Pour les nouveaux contrats souscrits depuis le 04/01/2017, les frais de gestion sont passés à 0.75% également sur le fonds Eurossima. Le capital versé sur les deux fonds Eurossima et Netissima est sécurisé, déduction faite des frais de gestion.


Nos performances sont toujours exprimées nettes de frais de gestion et il y aura donc des taux différents, en fonction de la date de souscription de votre contrat. Nous annoncerons toujours le taux le moins avantageux pour ne pas tromper nos futurs clients sur notre site présentant l’assurance vie et les fonds en Euros. Toutefois, votre espace de gestion de votre assurance vie sera personnalisé afin que vous puissiez connaître la performance réelle de votre contrat.


Pour les contrats ouverts avant cette date, les frais de gestion restent les mêmes pour Eurossima (0.60%) et pour Netissima (0.75%).


Notre gestion des contrats sera faite en fonction de la date de souscription. Pour connaître les frais applicables au fonds Eurossima dans votre contrat, il suffit de vous rendre sur votre espace assurance vie et de cliquer sur le fonds Eurossima dans le détail de votre investissement pour que la ligne apparaisse.

 

Voici un exemple : 

 


Nous restons à votre disposition.


Bonne journée.

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Contributeur respecté

Re: Re : Nouvelles conditions générales ING Vie

Bonsoir Thomas,

 

Merci pour vos précisions qui confirment ce que nous pensions (moi-même et opiocm). 

Ainsi, les choses devraient être claires pour la communauté et les interrogations à ce sujet limitées sinon inexistantes.

 

Bonne fin de journée

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